潛艦國造7月重啟動 2024年建成 (轉)
本帖最後由 jjjsub21 於 2015-9-4 12:10 PM 編輯潛艦國造7月重啟動 2024年建成 朱明 2015年05月10日 07:00風傳媒(Taiwan)
海軍執行潛艦案的「海星小組」將於7月1日再次恢復運作，代表潛艦國造前置作業正式啟動。圖為國軍現有的茄比級潛艦。（取自海軍全球資訊網，製圖／風傳媒）
為讓美方了解我國「潛艦國造」的決心，國防部公告「潛艦國造第一階段合約設計」，預定在2015年底前進行公開招標選商，海軍執行潛艦案的「海星小組」將於7月1日再次恢復運作，負責未來潛艦相關事宜，也代表潛艦國造的前置作業正式啟動。
軍方人士指出，2001年美國宣布出售8艘柴油潛艦後，海軍從作戰、計劃、後勤以及造艦等單位組成「海星小組」，負責採購潛艦的各項事宜，同時也在美國成立「潛艦專案辦公室」負責與美方的聯絡事宜，但隨著潛艦案因預算等政治因被擱置，美軍方內部也出現質疑的聲音，在歐巴馬政府初期的年度性的台美軍購會議上，只要我方提出潛艦案，美方只表達不作討論而直接跳過，甚至於連例性行要提供的發價書（LOA）都省略了，國防部保留用於美方第一階段可行性評估的1百多億元的預算，已陸續繳回國庫；海軍「海星小組」以及駐美的「潛艦專案辦公室」，雖然沒有裁撤，但小組成員陸續歸建，潛艦案算是停擺，平時則由海軍計劃處兼管這兩個小組的行政事務。
美方不表示態度 就是良性發展
該名官員表示，經過這幾年我方向美表達採購潛艦或潛艦國造的決心後，並多次赴歐洲等地考察潛艦製造的可能性評估，美方對我國採購潛艦態度已有改變，從軍購會議上根本不談，到目前雙方就技術性問題進行對話，這項改變比起過去的根本不談，是朝向良性的發展，但美國官方是否支持協助我國潛艦國造的立場，至今尚未表態。
雖然美官方對我潛艦國造的立場尚未表態，為表達潛艦國造的決心，國防部在2014年4月30日公告「潛艦國造第一階段合約設計」的邀商，將於2015年底前進行公開招標選商一階段的合約設計，因此海軍執行潛艦案的「海星小組」重新恢復以任務編成的方式，先啟動部分人員來負責合約設計案，未來將會視潛艦案的發展再進行納編各專案人員。
預計10年建成 1年作戰測試
國防部在2014年12月10日向立法院提出的「國防能量自主現狀及能量精進」專案報告中，潛艦國造案傾向以台船作為主合約商，正在評估研發建造能量，第一階段目標是合約設計，預計在2016年到2019年進行，以3年時間來完成潛艦構型設計，而首艘原型潛艦估計要花費5年建造，因此從構型設計到首艦建成約需10年時間，若一切順利最快約到2024年才有首艘原型潛艦，再進行1年作戰測試後正式成軍。
每艘造價250億元 預計先建4艘
未來海軍潛艦規畫打算先建造四艘1500噸級以上的「中小型近海防禦型潛艦」，平均每艘造價估計250億元，打算分20個年度編列，平均每年度編列70億元，海軍評估認為可以由常規的年度預算支持，不需要編特別預算，也不會排擠到其他軍種預算。
**公子曰此新聞不最新, 但有趣地在HK個別媒體過去兩天收台重新的消息並加以發放, 台再三表示計劃按原議啓動
個人意記:台灣海軍目前雖擁有4艘潛艇，但其中僅有2艘能夠投入戰鬥。其他兩艘是美國建造於上世紀40年代的產品，過於老舊無法參與實戰…根本個人認為連放出海也太危險。
至於那建議台造42艘小型潛艇的美國智庫報告, 很想找來拜讀, 可惜既不知機構, 也不知報告名稱? 不會是3頁紙那傳統基金會的論述吧? 連澳洲在瑞典全力技術支援下倣造潛艇, 結果還是狼狽、尷尬、進退維谷…很難想像台憑一己之力, 要花多少人力物力、金錢、下多大決心從零到一?
也很想知當年小布殊的8艘offer…為何最後不了了之的泡湯
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 麻煩樓主以後轉載出處能用不同顏色的文字標記
剛剛一時沒有看到
差點就把該篇主題刪除
以上
crackme 發表於 2015-9-4 01:53 PM static/image/common/back.gif
當年小布殊的8艘,是被國民黨黨阻擋
啊...噢???那枱面的原因是甚? 背後真正的原因又曾傳過甚麼呢??? 一定會失敗..............一艘250億那是不可能.....近年匯價波動厲害.......還有很多不確定因素..........所以成本向上攀升是一定的.............至於會不會有弊案發生,那就見仁見智了
台灣技術不可能達標............這是一定的 以澳洲為例,它的建造水準比台灣強很多,但是還是造出來的還是有問題無法達到軍方要求............區區台灣即使獲得美國技術支援..........造出來也是問題多多.........還是沒用處...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 先不說台灣的技术怎麼樣，真的有人相信這麼花這麼一點錢就能造潛艦？<br><br><br><br><br><div></div> 以澳洲為例,它的建造水準比台灣強很多,...
澳洲造出了甚麼高技術性東西,請說來聽聽?? 本帖最後由 2235 於 2015-9-4 05:08 PM 編輯
要2024年才建成,會否太久了點?最怕建成後, 該潛艇的性能已經變得過時. jjjsub21 發表於 2015-9-4 03:01 PM static/image/common/back.gif
啊...噢???那枱面的原因是甚? 背後真正的原因又曾傳過甚麼呢???
美國布希總統當年確實要出售八艘柴電潛艦給台灣沒錯
還記得當年六千多億的軍購案嗎?
當年如果沒有國民黨荒腔走板的亂阻擾預算，現在八艘全新柴潛早在台灣了
當年扁政府多次提出向美國購買柴潛得需求
但美方派人員來台經過評估後，認為台海戰爭台灣需要柴潛需求並不大，所以僅推薦獵雷艦給台灣當作選項
但後來經陳總統的台獨方案迫使台灣進入高戰備需求，美國才同意出售柴潛，但必須經由美國向第三國購入再轉手至台灣
當然台灣對於這樣的方式並不滿意，於是提出希望美方向第三國購買技術以技術轉移方式讓柴潛在台組裝生產
但美方考量國際局勢後認為此案不可行，於是另開新案，以白魚級作為基礎，由美方設計，為台灣打造屬於台灣需求的全新潛艦
當然這方案台灣同意，美國也非常樂意為台設計，但台灣方面預算遲遲未通過之下，布希總統給了最後通牒，「台灣如果現在不買，未來也沒機會了」，結果在國民黨的"便當論"之下迫使台灣光華八號潛艦採購案胎死腹中
而當今你所看到的阿帕契採購案以及F-16升級案等等...的全部軍購全都是當年陳水扁總統所賜
基本上馬總統在台灣毫無任何作為，也締造了台灣民主史上最多抗議場次最多抗議人數的紀錄(洪仲邱命案、反黑箱服貿)，也另外締造了台灣史上民調最低(9.2%)，貪污、關說最多最嚴重的政黨紀錄(林益世、賴素如)
而在台灣歷史地位上，馬總統與國民黨無疑已經是台灣人民最唾棄的民選總統與政黨...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> gurull 發表於 2015-9-4 04:03 PM static/image/common/back.gif
先不說台灣的技术怎麼樣，真的有人相信這麼花這麼一點錢就能造潛艦？
台灣玩潛艦國造絕對不可能，因為台灣根本沒有相關技術與能力
基本上國造只是一個名子，實際上也僅僅是負責組裝或是戰系整合而以 crackme 發表於 2015-9-4 01:53 PM static/image/common/back.gif
當年小布殊的8艘,是被國民黨黨阻擋
其實當時真的能買到嗎
沒有成立實在很難說
f16美國也不是第一次說要賣了
搞到現在還是沒有
所以想成就算有通過美國也會改口不賣心裡會好過一點<br><br><br><br><br><div></div> 不管怎麼想早就該這樣了...
就算國造達不到50%也可以從中學習將來對研發一定有貢獻的 jjjsub21 發表於 2015-9-4 03:01 PM static/image/common/back.gif
啊...噢???那枱面的原因是甚? 背後真正的原因又曾傳過甚麼呢???
你可以參考MDC的「光華八號潛艦採購案」
這篇文章，寫的很詳細
一艘1500噸級250億、四艘1000億
現在匯率來看大約30億美元，便宜！
如果樓主覺得很貴
那可以Google一下最近澳大利亞的SEA 1000─
12艘潛艦的自製計畫(如果是4200噸級的蒼龍)
預估是500億澳幣，現在算起來約360↑億美元...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> prccc42084002 發表於 2015-9-4 07:01 PM static/image/common/back.gif
其實當時真的能買到嗎
沒有成立實在很難說
f16美國也不是第一次說要賣了
當時只差"錢"
美國在此之前已經展現對台出售潛艦的企圖心與決心
基本上要打回票機率是"0"
但就是礙於國民黨的一群腦殘...台灣才會喪失外購潛艦的機會!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 就堅持做下去吧
不要半途而廢了
怕失敗不做，永遠也不會有成功的一天，能走一步是一步。
以前台灣老嘲笑對岸土法煉鋼，現在人家發展到什麼地步，台灣還在原地打轉。 matrix3 發表於 2015-9-4 04:48 PM static/image/common/back.gif
以澳洲為例,它的建造水準比台灣強很多,...
澳洲造出了甚麼高技術性東西,請說來聽聽?? ...
澳洲在30年前就設計出穿浪雙體船
而且穿浪型雙體船技術又以澳洲INCAT公司為個中翹楚
INCAT公司的穿浪型雙體船產量佔全球市場40%
你們的航母殺手能搞出來,要感謝澳洲人三十年前的設計
不然憑台灣人殘廢的造船能把快艇搞好就算上輩子燒高香了
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>